De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon medicus » Di 10. Aug 2021, 20:45

Ich bin schon gespannt, wie die Geschichte ausgeht, und welche Lehren man daraus ziehen kann. :roll:
Und an Mystica habe ich die Frage, ob diese Übersetzung zum Privatvergnügen angefertigt wird, oder für die Hochschule. :prof2:
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon mystica » Mi 11. Aug 2021, 08:34

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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon mystica » Mi 11. Aug 2021, 08:39

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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon medicus » Mi 11. Aug 2021, 10:17

mystica hat geschrieben:Sie aber schickten sich an, sich diesem Ort zu nähern, zu welchem sie eilten;

wörtlich: Als sie aber anfingen, sich dem Ort zu nähern, zu dem sie strebten
freier: Als sie sich aber langsam dem Ort näherten, zu dem sie wollten,

mystica hat geschrieben:
von Weitem sahen sie den Vogt und den Grund seines Kommens verstanden sie nicht;


Die Menschen des Dorfes/ die Dorfbewohner sahen den Vogt von weitem, und weil sie den Grund seines Kommens sehr wohl kannten*, riefen sie sogleich mit einer Stimme: Der Teufel soll dich haben! Dem Teufel kommst du gerade recht!
*non ignorantes= doppelte Verneinung = Hervorhebung ( Litotes)
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon marcus03 » Mi 11. Aug 2021, 11:52

Statt incipientes macht incipientibus (ergänze: iis/quibus) mehr Sinn.
So steht es auch hier:
https://books.google.de/books?id=JVwLAA ... &q&f=false
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon mystica » Mi 11. Aug 2021, 13:42

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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon mystica » Mi 11. Aug 2021, 13:44

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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon marcus03 » Mi 11. Aug 2021, 14:05

Im MA-Latein gibt es auch den acc. absolutus.
Er könnte bei transeuntes und incipientes vorliegen, jeweils mit elliptischem Subjekt.
Vlt. wissen unsere Profis wie Tiberis u.a. mehr dazu.

Weitere Besonderheiten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittellat ... hen_Latein
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon Tiberis » Mi 11. Aug 2021, 19:04

ich muss gestehen: dieser acc.abl. ist mir im Lateinischen unbekannt. (Mittellatein ist wahrlich nicht mein Spezialgebiet...). Kannst du Beispiele anführen?
Trotzdem wage ich schon jetzt die Behauptung, dass es sich im gegenständlichen Fall nicht um einen acc.abs. handelt.
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon iurisconsultus » Mi 11. Aug 2021, 20:46

Im Deutschen ist ein absoluter Akkusativ (nicht standardsprachlich) so was wie:

Er schnarchte laut, den Mund weit offen.

Ein absoluter Nominativ wiederum:

Martin will nun doch auswandern, ein schwerer Entschluss.

Latein:

Sic vendicat orbem, exitium venale, Venus. (Joseph von Exeter, Ylias, 2.419-20 )


Ich hätte all das einfach als Appositionen gesehen.
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon Tiberis » Do 12. Aug 2021, 01:49

@marcus03

dass es diesen acc.abl. gibt, bestreite ich ja nicht, aber deine Links helfen mir jetzt auch nicht unmittelbar weiter. Ich wollte ja keine wissenschaftlichen Abhandlungen zu diesem Thema, sondern lediglich ein, zwei Beispiele.
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon marcus03 » Do 12. Aug 2021, 06:54

Falls du den Stotz hast - ich habe ihn nicht - findest du dazu etwas unter § 7:
https://books.google.de/books?id=-cMAur ... pg=PR8&dq=

Ich erinnere mich noch, dass wir das Thema hier schon mal hatten:
viewtopic.php?f=23&t=41280&p=302067&hilit=acc.+abs.#p302067

vgl:
https://books.google.de/books?id=0NGCgr ... g=PA87&dq=
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon iurisconsultus » Do 12. Aug 2021, 07:18

marcus03 hat geschrieben:Falls du den Stotz hast - ich habe ihn nicht - findest du dazu etwas unter § 7:

Das ist, denk ich, per definitionem kein Akk. Abs., weil es ein Prädikat hat.
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Re: De Advocato, quem diabolus vivum rapuit

Beitragvon marcus03 » Do 12. Aug 2021, 07:31

iurisconsultus hat geschrieben:Das ist, denk ich, per definitionem kein Akk. Abs., weil es ein Prädikat hat.

Auf welchen Satz/Ausdruck beziehst du dich damit? :?
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